OpenArmenia — Worldwide Armenian Forum: Интервью с Кареном Агекяном - OpenArmenia — Worldwide Armenian Forum

Перейти к содержимому

Close Open
Close Open
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2

Интервью с Кареном Агекяном журнал "АНИВ

#1 Пользователь онлайн   Kornelij Glas 

  • эталонный отражатель
  • PipPipPipPipPip
  • Смотреть блог
  • Смотреть галерею
  • Группа: Administrators
  • Сообщений: 22 505
  • Дата рег: 15-Июль 04
  • Gender:Male

Отправлено 03 Декабрь 2009 - 03:04

Дорогие друзья!

Завтра, 4 декабря, в 12 часов по ереванскому времени у нас на форуме пройдет он-лайн интервью с главным редактором журнала "АНИВ" Кареном Агекяном.

Вопросы уже можно задавать здесь

Ты не патамок наших ханов,
Ты раб ты трус ты Мамедханов
Лобзик сан

kornelij.livejournal.com
0

#2 Пользователь оффлайн   Desperado Хайский 

  • Natural Born Armenian
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 10 329
  • Дата рег: 27-Январь 09
  • Gender:Male

Отправлено 03 Декабрь 2009 - 07:28

Уважаемый господин Агекян!

Хочу спросить Вас как журналист журналиста: насколько успешной сегодня является работа, проводимая Арменией и Спюрком в информационно-пропагандистской деятельности? И вообще, ведется ли такая работа? Я бы попросил Вас написать, кроме собственно ответа, еще и способы улучшения этой деятельности.

Второй вопрос: какую идею можно было бы предложить армянам мира, чтобы действительно объединить их, невзирая на политические убеждения и место жительства? Осуществима ли такая идея в принципе?

Заранее благодарю.
НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ АРМЕНИИ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!

В Библии, которую мы читаем, страница, где написано про вторую щеку, вырвана в 1915 году с корнями. (с) SNEPS

"Да, видит Бог, я - армянин,
И нет мне высшей чести,
Чем то, что всякий сукин сын
Страшится моей мести."
0

#3 Пользователь оффлайн   Grig 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 11 632
  • Дата рег: 17-Июль 04
  • Gender:Male

Отправлено 03 Декабрь 2009 - 07:47

Здравствуйте.
У меня два вопроса.

По Вашему мнению, кто более патриотичен армяне Спюрка или Армении и НКР?

И второй вопрос, как бакинцу.

Не секрет, что до 1988 года, а именно до Сумгаитских событий, армяне Баку, Кировабада и других населенных пунктов Азерб.ССР ( вне НКАО) чувствовали себя в безопасности. Один миг и оказалось, что безопасность носила иллюзорный характер.

Как Вы считаете, существуют ли объективные критерии, позволяющие правильно оценить, насколько безопасно положение лиц определенной национальности, расовой, этнической и религиозной группы, проживающих в мегаполисе с преобладающим населением титульной нации? ( специально не конкретизирую).
0

#4 Пользователь оффлайн   karen_aghekian 

  • Newbie
  • Pip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 9
  • Дата рег: 02-Декабрь 09

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 07:33

Приветствую всех участников разговора. Рад возможности пообщаться на Опен-е
0

#5 Пользователь оффлайн   karen_aghekian 

  • Newbie
  • Pip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 9
  • Дата рег: 02-Декабрь 09

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 08:05

Смотреть сообщениеDesperado Хайский, 03 Декабрь 2009 - 09:28 , написал:

Уважаемый господин Агекян!

Хочу спросить Вас как журналист журналиста: насколько успешной сегодня является работа, проводимая Арменией и Спюрком в информационно-пропагандистской деятельности? И вообще, ведется ли такая работа? Я бы попросил Вас написать, кроме собственно ответа, еще и способы улучшения этой деятельности.

Второй вопрос: какую идею можно было бы предложить армянам мира, чтобы действительно объединить их, невзирая на политические убеждения и место жительства? Осуществима ли такая идея в принципе?

Заранее благодарю.


Уважаемый Desperado,


Работа Армении и Спюрка в информационно-пропагандистской деятельности совершенно неудовлетворительна как на внутреннем, так и на внешнем поле. Пока речь идет о культуре и культурных событиях все еще более или менее ничего. Но как только мы пытаемся вести какую-то работу в политическом пространстве результат плачевный. Вообще нет какой-то единой целенаправленной работы, которая позволяла бы говорить о «работе Армении» или «работе Спюрка». Бывает у человека такая болезнь как цирроз печени. Иногда создается впечатление, что у нас «цирроз» того органа, которым народ чувствует и осмысляет происходящее в политическом мире. Если что-то и делается полезное и адекватное, то это делают отдельные личности, занимающие как правило маргинальное положение.
В связи с таким диагнозом мне трудно предложить готовый рецепт исправления ситуации. Я бы сказал, что всем нам нужно взрослеть и уметь видеть политическую реальность без прикрас. Если вспомнить, что мы уже древняя нация, возможно, мы, как старики, впадаем в детство. Мы пытаемся игнорировать суть существования нации в мире на политическом, экономическом, культурном, информационном и других полях. Нация существует через борьбу и конфликтность в явном или неявном виде. Нация не может «комфортно устроиться» в жизни и получать от кого-то «приличную пенсию». Это понимание и надо пропагандировать в первую очередь. И дальше делать частные выводы.

Прежде чем ответить на второй вопрос, я бы задал свой в ответ. Во что объединить армян? В этнос, связанный кровным родством, в народ, связанный языком и культурой или в нацию – политическое объединение? Если в нацию, значит нужно объединиться на основе масштабного политического проекта. Только такой проект сможет объединить армян, внутренние различия между которыми на сегодня огромны. 
Нам повезло в том смысле, что такой долгосрочный проект не надо придумывать. Он есть и он очевиден. Это политический суверенитет нации на ее исторической родине. Эта задача хороша именно своим непомерным для сегодняшнего Армянства масштабом. Только такого рода проекты смогут объединить нас в нацию. Начать нужно не с красивой демагогии о Севре и проч, а с выстраивания адекватного общества и государства в РА. Чтобы можно было бы двигаться к суверенной государственности, по крайней мере, здесь.  





1

#6 Пользователь оффлайн   СолнЫчка 

  • Ортодоксальная Хайка
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 10 995
  • Дата рег: 15-Октябрь 08
  • Gender:Female

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 08:07

Смотреть сообщениеkaren_aghekian, 04 Декабрь 2009 - 03:33 , написал:

Приветствую всех участников разговора. Рад возможности пообщаться на Опен-е



Здравствуйте, г-н, Агекян!

Меня очень интересует ваше отношение к армяно-турецому диалогу.
Какие, на Ваш взгляд, существуют опасности и преимущества от этой навязанной, по моему убеждению, дружбы?


И, главное, при всех откровенных минусах данного дела, есть ли возможность и путь, преобразования их в плюсы?
Мы, мусульмане, явились на свет ворами, но воровство такого, какое у нас в настоящее время, никогда не было, это не воровство, а повальный грабеж. (с) Гасан-бек Зардаби —выдающийся азербайджанский просветитель и публицист.

Тюрок - предвестник Антихриста. (с) Убейд ЗАКАНИ

Если турок говорит о мире, значит будет война (греческая поговорка)


Азик о Ходжалы: мне факты не нужны. в большинстве случаев я догадываюсь где правда а где ложь.
0

#7 Пользователь оффлайн   Desperado Хайский 

  • Natural Born Armenian
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 10 329
  • Дата рег: 27-Январь 09
  • Gender:Male

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 08:18

Большое спасибо за ответ!
НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ АРМЕНИИ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!

В Библии, которую мы читаем, страница, где написано про вторую щеку, вырвана в 1915 году с корнями. (с) SNEPS

"Да, видит Бог, я - армянин,
И нет мне высшей чести,
Чем то, что всякий сукин сын
Страшится моей мести."
0

#8 Пользователь оффлайн   karen_aghekian 

  • Newbie
  • Pip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 9
  • Дата рег: 02-Декабрь 09

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 09:27

Смотреть сообщениеGrig, 03 Декабрь 2009 - 09:47 , написал:

Здравствуйте.
У меня два вопроса.

По Вашему мнению, кто более патриотичен армяне Спюрка или Армении и НКР?

И второй вопрос, как бакинцу.

Не секрет, что до 1988 года, а именно до Сумгаитских событий, армяне Баку, Кировабада и других населенных пунктов Азерб.ССР ( вне НКАО) чувствовали себя в безопасности. Один миг и оказалось, что безопасность носила иллюзорный характер.

Как Вы считаете, существуют ли объективные критерии, позволяющие правильно оценить, насколько безопасно положение лиц определенной национальности, расовой, этнической и религиозной группы, проживающих в мегаполисе с преобладающим населением титульной нации? ( специально не конкретизирую).


Уважаемый Grig


Я бы не назвал адекватным патриотизмом психологию ни в Спюрке, ни в Армении. В каждом случае есть разные причины. Но я коснусь только одной важной причины для Спюрка и одной для Армении.
Причина для Спюрка:
Патриотизм невозможен без веры, это нечто аналогичное религии. Можем ли мы верить одновременно в Христа и в Будду? Нет. Армяне Спюрка – граждане других стран (либо не имеют гражданства и мечтают его заполучить). В этом качестве они тысячами нитей связаны со странами проживания. Вся жизнь самого человека и его семьи связана с благополучием этой страны проживания. Отсюда рождается лояльность к этой стране, в том числе гражданский патриотизм. Но так же как невозможна вера в двух Богов, невозможна и двойная лояльность. Поэтому лояльность Армянству в Спюрке (за исключением может быть Ливана, как особого случая) деградирует до уровня эмоциональной привязанности, чего-то большего чем хобби, но гораздо меньшего, чем национальное самосознание и тем более патриотизм. Она внеполитическая или политическая только на словах. 
Причина для Армении:
Слово «национализм» в общественных науках давно уже принято употреблять нейтрально, без положительной или отрицательной окраски. Нам тоже не следует его бояться, говоря о себе. Патриотизм, можно воспитывать целенаправленной государственной политикой, как, например, в СССР или США. Но для этого само государство должно восприниматься как особый проект глобального масштаба, призванный преобразовать остальной мир. В национальном государстве, которое не может на это претендовать, патриотизм должен иметь под собой основу в бытовом национализме – бытовом предпочтении своей нации по сравнению с другими, что вовсе не обязательно ведет к агрессивной ксенофобии. Бытовой национализм невозможен там, где люди не сталкиваются с «чужими». Можно издавать тысячи книг о том, как турки или азербайджанцы резали, насиловали, сжигали заживо. Для сегодняшнего молодого армянина в РА реальны не эти турки и азербайджанцы, которых он ни разу в жизни не видел, а те окружающие армяне, которые по разным причинам вызывают его неудовольствие, раздражение, злость (нередко вполне обоснованные). К этому нередко добавляется их оценка как «других армян» - ахпары, парскаhаи, карабахци и др. Соответственно мы получаем внутриэтническую конфликтность, которая перекрывает внешнюю конфликтность, не имеющую реальной подпитки. Вот если в рамках «мирного урегулирования» заставят переселить в Ереван по 50 тысяч турок и азербайджанцев, «нуждающихся в улучшении жилищных условий», с патриотизмом будет все нормально, в РА будет жить самый патриотичный народ в мире. 

////////////////////////////////////////////////////////
По поводу второго вопроса «как бакинцу». Я не думаю, что вы вкладывали в это слово какой-то особый смысл, просто хочу воспользоваться поводом и сказать следующее. Я от своей биографии не отказываюсь, но уже писал в журнале, что нам, армянам, вряд ли стоит идентифицировать себя по месту рождения, если оно находится за пределами Армянского нагорья. Бакинская армянская идентичность пока существует, хотя неизбежно размывается. Но в целом я против культивирования идентичности «бакинских», «тбилисских», «московских», «ростовских», «лос-анджелесских» и проч. армян, даже если она, как в случае Баку, богата личностями и историей (чего стоят только три эпизода вооруженной самообороны – в феврале и сентябре 1905-го и в 1918 году). Мне кажется, гораздо правильнее было бы идентифицировать себя по корням своих предков на Армянском нагорье. И для меня в этом смысле значимо такое место как Эрзрум (Карин). 
 
На вопрос по поводу Азербайджана и безопасности армян ответить просто. На мой взгляд ситуация в 1988-1990 гг. в Баку и других городах мало чем отличалась от событий 1905 года (в нашем журнале мы публиковали отрывки из книги очевидца событий, итальянского журналиста Луиджи Виллари). Проблемы в том и другом случае носили характер общеимперского кризиса. Причем империя в обоих случаях пыталась выйти из большого кризиса путем провоцирования малых, надеясь, что сможет их регулировать в своих интересах. Однако это оказалось делом непростым… 
Армяне Азербайджанской ССР были гражданами третьей категории после титульной нации всего государства и титульной нации республики. А безопасность граждан третьей категории всегда сомнительна. 

Объективные критерии, которые позволяют оценить безопасность меньшинства в мегаполисе? Уважение к человеческой личности в обществе, уважение власти к большинству населения, уровень ксенофобии. Самое главное – нельзя обманываться своими личными взаимоотношениями с людьми. В качестве критерия безопасности важно только отношение к меньшинству, как целому. Мне кажется, субъективные ощущения здесь важнее, чем «объективные данные».





0

#9 Пользователь оффлайн   Prankster 

  • Медленный индеец
  • PipPipPipPipPip
  • Смотреть галерею
  • Группа: Members
  • Сообщений: 4 631
  • Дата рег: 12-Июнь 08
  • Gender:Male
  • Location:Sweden

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 09:55

Здравствуйте. У меня немного провокационный вопрос. Как вы чувствуете, не угрожает ли армянской диаспоре в России судьба армян Азербайджана? Я в смысле расущих националистических настроений в России.
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Отправленное изображение
0

#10 Пользователь оффлайн   karen_aghekian 

  • Newbie
  • Pip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 9
  • Дата рег: 02-Декабрь 09

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 10:08

Смотреть сообщениеСолнЫчка, 04 Декабрь 2009 - 10:07 , написал:

Здравствуйте, г-н, Агекян!

Меня очень интересует ваше отношение к армяно-турецому диалогу.
Какие, на Ваш взгляд, существуют опасности и преимущества от этой навязанной, по моему убеждению, дружбы?


И, главное, при всех откровенных минусах данного дела, есть ли возможность и путь, преобразования их в плюсы?




Уважаемая СолнЫчка,
В армяно-турецком диалоге в принципе ничего страшного нет. Например, если мы будем вести такой диалог как полезную «дымовую завесу» для достижения сегодня каких-то тактических преимуществ. Но в том виде, в каком он проводится властями, он совершенно неприемлем. Причем сама власть откровенно признает, что в таком важнейшем вопросе она начала «диалог» без конкретного плана действий и не имея представления о последствиях. Случай, на мой взгляд, уникальный в истории дипломатии. 
Понятно, что такой «диалог» начался только потому, что в один «прекрасный момент» в нем по разным причинам оказались одинаково заинтересованы и США и Россия. При этом, конечно, никто руководству РА ультиматумов не выставлял. Руководство государства с 1991 года никогда не имело четкой и ясной позиции ни в карабахском урегулировании, ни по вопросу взаимоотношений с Турцией. В лучшем случае политика была выжидательной. Нет четкой позиции по этому вопросу и в обществе - иначе оно по-иному реагировало бы на события последнего времени. Таким образом, к моменту Х, когда у мировых центров силы вдруг в силу разных обстоятельств возник консенсус по поводу «урегулирования» и «диалога», армянской позиции фактически не было.
Об опасностях такого урегулирования я уже писал в журнале. Суверенитет РА и сейчас невелик, но в перспективе может оказаться меньшим, чем суверенитет Армянской ССР. Армения превратится в территорию при железнодорожной станции на пути из России в Турцию и все в мире забудут о ее существовании вообще. Другая опасность. На мой взгляд, те элементы порядка, которые все-таки существуют в работе властных структур и в организации социально-экономической жизни в Армении держатся на общем ощущении «угрожаемой крепости». При урегулировании отношений с соседями (тем более в том виде, в каком нам это предлагают сделать) уровень коррупции и властного произвола, расслоения и дезорганизации общества неизбежно вырастет, поскольку исчезнет угроза, как элемент в некоторой степени сдерживающий, сплачивающий и мобилизующий. Есть много и других опасностей, о которых уже достаточно говорят в СМИ. 
В масштабах нации главная опасность – нам внушается потребительская психология. Представление о государстве и нации, как о коммерческой фирме и ее персонале. Сегодня потребительская психология лучшее средство трансформации нации обратно в народ без политических притязаний.
На фоне стольких минусов было бы странно говорить о каких-то преимуществах. Для преобразования минусов в плюсы – нужно заиметь собственную позицию и собственный «стратегический государственный интерес» и неустанно продвигать его как делают другие государства, используя дипломатию как прикрытие.





0

#11 Пользователь оффлайн   СолнЫчка 

  • Ортодоксальная Хайка
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 10 995
  • Дата рег: 15-Октябрь 08
  • Gender:Female

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 10:45

Смотреть сообщениеkaren_aghekian, 04 Декабрь 2009 - 06:08 , написал:

Уважаемая СолнЫчка,



Спасибо за ответ!

Кстати, Вы затронули очень важный момент - потрибительской психологии...
Безуловно, миф о том, что Турция задушит наш сельхоз или завалит дешевыми товарами меня не пугает. однако уже сейчас турки активно закупают недвижимость в Армении и .... армянские риэлторские конторы с удовольствием рассказывают о подъеме своего сегмента рынка и подсчитывают барыши - не это ли прямое следствие недалекого ума и сиюминутной выгоды, которын аукнутся нам через ровно 1 поколение?

Скоро очередь за заемлями, я так понимаю :)


Что скажете?
Мы, мусульмане, явились на свет ворами, но воровство такого, какое у нас в настоящее время, никогда не было, это не воровство, а повальный грабеж. (с) Гасан-бек Зардаби —выдающийся азербайджанский просветитель и публицист.

Тюрок - предвестник Антихриста. (с) Убейд ЗАКАНИ

Если турок говорит о мире, значит будет война (греческая поговорка)


Азик о Ходжалы: мне факты не нужны. в большинстве случаев я догадываюсь где правда а где ложь.
0

#12 Пользователь оффлайн   Prankster 

  • Медленный индеец
  • PipPipPipPipPip
  • Смотреть галерею
  • Группа: Members
  • Сообщений: 4 631
  • Дата рег: 12-Июнь 08
  • Gender:Male
  • Location:Sweden

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 10:46

И еще вопрос. Как по-Вашему, должен ли диаспорянин активно участвовать в социально-политической жизни своей второй Родины (особенно в оппозиционных движениях), или тут лучше по армейскому принципу "ближе к кухне, дальше от начальства", чтоб в случае чего не подставить своих соотечественников?
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Отправленное изображение
0

#13 Пользователь оффлайн   karen_aghekian 

  • Newbie
  • Pip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 9
  • Дата рег: 02-Декабрь 09

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 10:52

Смотреть сообщениеPrankster, 04 Декабрь 2009 - 11:55 , написал:

Здравствуйте. У меня немного провокационный вопрос. Как вы чувствуете, не угрожает ли армянской диаспоре в России судьба армян Азербайджана? Я в смысле расущих националистических настроений в России.


Уважаемый Prankster,

Говоря о политике не нужно никого не идеализировать, ни демонизировать. Именно так нужно осмыслять предложенную Вами тему – через умение ставить себя на место другого и понимать его интерес. В политике никто никого просто так не любит и не ненавидит. Никаких Сил Зла и Сил Добра в этом мире нет. В России идет сейчас строительство после кризиса и развала нового государства и новой русской нации. Нам надо понимать, что в этом случае сплочение большинства через чувство собственного превосходства над «чужими», «нерусскими» вполне эффективная идеология. Вопрос в том, как далеко она заходит. Это своего рода инстинкт самосохранения общества после серьезнейшего кризиса, и странно было бы если б русский национализм в России не возобладал. Понятно, что армянам в России от этого не легче. Проблема в том, что в положении этого «другого», «чужого», «нерусского» армяне и азербайджанцы оказываются чаще, чем белорусы, татары, эстонцы или евреи. А «чужой» - это та ступенька, на которую нужно наступить, чтобы подняться выше. И в этом нет, как говорится, ничего личного. Такова жизнь.
К этой объективной ситуации нужно отнестись трезво, без эмоций. И, поскольку мы народ не очень развитый в смысле политического мышления, обратить внимание на чужой опыт. Задуматься, например, почему в новой России стало на порядок меньше антисемитизма при том, что национальный состав олигархии, казалось, мог бы дать для него почву. И понять, что уважение или неуважение к нации в первую очередь зависит от положения дел в ее государстве.
Я не думаю, что армянской диаспоре в России угрожает массовая резня, как в свое время в Азербайджанской ССР. Если в Армении и в организации Спюрка ничего принципиально не изменится, армяне в обозримом будущем будут существовать в России в исторически знакомом нам статусе полезных для государства «чужих». Похоже, многие готовы жить в таком статусе ради набора определенных благ, и в этом смысле существует определенный «консенсус» между большинством и армянским меньшинством.  
0

#14 Пользователь оффлайн   karen_aghekian 

  • Newbie
  • Pip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 9
  • Дата рег: 02-Декабрь 09

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 11:03

Смотреть сообщениеСолнЫчка, 04 Декабрь 2009 - 12:45 , написал:

Спасибо за ответ!

Кстати, Вы затронули очень важный момент - потрибительской психологии...
Безуловно, миф о том, что Турция задушит наш сельхоз или завалит дешевыми товарами меня не пугает. однако уже сейчас турки активно закупают недвижимость в Армении и .... армянские риэлторские конторы с удовольствием рассказывают о подъеме своего сегмента рынка и подсчитывают барыши - не это ли прямое следствие недалекого ума и  сиюминутной выгоды, которын аукнутся нам через ровно 1 поколение?

Скоро очередь за заемлями, я так понимаю :)


Что скажете?


Мы почему-то считаем себя хитрыми. Но это хитрость самого мелкого пошиба - хитрость ремесленника в обувной мастерской. Там где надо думать о последствиях, просчитывать на будущее, мы наивны и доверчивы как дети. Естественно в плане экономики и собственности никто серьезно ничего не просчитывал. Мало того, потребительская психология слишком разъела и СПюрк и РА. Я совсем не уверен, что завтра армянский крестьянин откажется от предложения турка продать землю и стать на ней батраком, если будет предложена хорошая цена выкупа и стабильная зарплата. Мне кажется, что власть в своей политике, к большому сожалению, выражает доминирующую в обществе психологию.
0

#15 Пользователь оффлайн   karen_aghekian 

  • Newbie
  • Pip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 9
  • Дата рег: 02-Декабрь 09

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 11:09

Смотреть сообщениеPrankster, 04 Декабрь 2009 - 12:46 , написал:

И еще вопрос. Как по-Вашему, должен ли диаспорянин активно участвовать в социально-политической жизни своей второй Родины (особенно в оппозиционных движениях), или тут лучше по армейскому принципу "ближе к кухне, дальше от начальства", чтоб в случае чего не подставить своих соотечественников?


Вопрос в том, кем считает себя этот человек. Мы тешим себя дутыми цифрами об армянских общинах, относя к ним всех, кто имеет окончание фамилии на -ян. Но большинство "диаспорных армян", особенно из новой диаспоры сознательно дистанцируется от общины. Если человек "армянского происхождения" считает себя в первую очередь гражданином страны проживания, на каком основании отговаривать его от участия в политической жизни. "Подставить" или "не подставить" своих соотечественников для таких людей не самое актуальное. Если же человек, как член общины борется за гражданские права меньшинств, то ничего плохого в этом нет, когда это делается в рамках закона. 
0

#16 Пользователь оффлайн   Prankster 

  • Медленный индеец
  • PipPipPipPipPip
  • Смотреть галерею
  • Группа: Members
  • Сообщений: 4 631
  • Дата рег: 12-Июнь 08
  • Gender:Male
  • Location:Sweden

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 11:12

Спасибо большое за ответы.
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Отправленное изображение
0

#17 Пользователь оффлайн   Grig 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 11 632
  • Дата рег: 17-Июль 04
  • Gender:Male

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 01:09

Смотреть сообщениеkaren_aghekian, 04 Декабрь 2009 - 11:27 , написал:

Уважаемый Grig


Я бы не назвал адекватным патриотизмом психологию ни в Спюрке, ни в Армении. В каждом случае есть разные причины. Но я коснусь только одной важной причины для Спюрка и одной для Армении.
Причина для Спюрка:
Патриотизм невозможен без веры, это нечто аналогичное религии. Можем ли мы верить одновременно в Христа и в Будду? Нет. Армяне Спюрка – граждане других стран (либо не имеют гражданства и мечтают его заполучить). В этом качестве они тысячами нитей связаны со странами проживания. Вся жизнь самого человека и его семьи связана с благополучием этой страны проживания. Отсюда рождается лояльность к этой стране, в том числе гражданский патриотизм. Но так же как невозможна вера в двух Богов, невозможна и двойная лояльность. Поэтому лояльность Армянству в Спюрке (за исключением может быть Ливана, как особого случая) деградирует до уровня эмоциональной привязанности, чего-то большего чем хобби, но гораздо меньшего, чем национальное самосознание и тем более патриотизм. Она внеполитическая или политическая только на словах. 
Причина для Армении:
Слово «национализм» в общественных науках давно уже принято употреблять нейтрально, без положительной или отрицательной окраски. Нам тоже не следует его бояться, говоря о себе. Патриотизм, можно воспитывать целенаправленной государственной политикой, как, например, в СССР или США. Но для этого само государство должно восприниматься как особый проект глобального масштаба, призванный преобразовать остальной мир. В национальном государстве, которое не может на это претендовать, патриотизм должен иметь под собой основу в бытовом национализме – бытовом предпочтении своей нации по сравнению с другими, что вовсе не обязательно ведет к агрессивной ксенофобии. Бытовой национализм невозможен там, где люди не сталкиваются с «чужими». Можно издавать тысячи книг о том, как турки или азербайджанцы резали, насиловали, сжигали заживо. Для сегодняшнего молодого армянина в РА реальны не эти турки и азербайджанцы, которых он ни разу в жизни не видел, а те окружающие армяне, которые по разным причинам вызывают его неудовольствие, раздражение, злость (нередко вполне обоснованные). К этому нередко добавляется их оценка как «других армян» - ахпары, парскаhаи, карабахци и др. Соответственно мы получаем внутриэтническую конфликтность, которая перекрывает внешнюю конфликтность, не имеющую реальной подпитки. Вот если в рамках «мирного урегулирования» заставят переселить в Ереван по 50 тысяч турок и азербайджанцев, «нуждающихся в улучшении жилищных условий», с патриотизмом будет все нормально, в РА будет жить самый патриотичный народ в мире. 

////////////////////////////////////////////////////////
По поводу второго вопроса «как бакинцу». Я не думаю, что вы вкладывали в это слово какой-то особый смысл, просто хочу воспользоваться поводом и сказать следующее. Я от своей биографии не отказываюсь, но уже писал в журнале, что нам, армянам, вряд ли стоит идентифицировать себя по месту рождения, если оно находится за пределами Армянского нагорья. Бакинская армянская идентичность пока существует, хотя неизбежно размывается. Но в целом я против культивирования идентичности «бакинских», «тбилисских», «московских», «ростовских», «лос-анджелесских» и проч. армян, даже если она, как в случае Баку, богата личностями и историей (чего стоят только три эпизода вооруженной самообороны – в феврале и сентябре 1905-го и в 1918 году). Мне кажется, гораздо правильнее было бы идентифицировать себя по корням своих предков на Армянском нагорье. И для меня в этом смысле значимо такое место как Эрзрум (Карин). 
 
На вопрос по поводу Азербайджана и безопасности армян ответить просто. На мой взгляд ситуация в 1988-1990 гг. в Баку и других городах мало чем отличалась от событий 1905 года (в нашем журнале мы публиковали отрывки из книги очевидца событий, итальянского журналиста Луиджи Виллари). Проблемы в том и другом случае носили характер общеимперского кризиса. Причем империя в обоих случаях пыталась выйти из большого кризиса путем провоцирования малых, надеясь, что сможет их регулировать в своих интересах. Однако это оказалось делом непростым… 
Армяне Азербайджанской ССР были гражданами третьей категории после титульной нации всего государства и титульной нации республики. А безопасность граждан третьей категории всегда сомнительна. 

Объективные критерии, которые позволяют оценить безопасность меньшинства в мегаполисе? Уважение к человеческой личности в обществе, уважение власти к большинству населения, уровень ксенофобии. Самое главное – нельзя обманываться своими личными взаимоотношениями с людьми. В качестве критерия безопасности важно только отношение к меньшинству, как целому. Мне кажется, субъективные ощущения здесь важнее, чем «объективные данные».


Благодарю за ответы!
Используя слово "бакинец" я имел ввиду, что Вы сами были очевидцем событий и поэтому имеете возможность изнутри проанализировать происшедшее.
0

#18 Пользователь оффлайн   karen_aghekian 

  • Newbie
  • Pip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 9
  • Дата рег: 02-Декабрь 09

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 02:28

Смотреть сообщениеGrig, 04 Декабрь 2009 - 03:09 , написал:

Благодарю за ответы!
Используя слово "бакинец" я имел ввиду, что Вы сами были очевидцем событий и поэтому имеете возможность изнутри проанализировать происшедшее.


Я так Вас и понял...


Очевидец сильно сказано. Я скорее был очевидцем предыстории и начальной фазы событий. Об остальном знаю по многочисленным свидетельствам.


0

#19 Пользователь оффлайн   Javakhk 

  • Javakhk Network
  • PipPipPip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1 465
  • Дата рег: 28-Июнь 06
  • Gender:Male

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 05:03

Уважаемый, г-н, Агекян!

Спасибо за Вашу большую работу в Диаспоре. В последние годы в Армении и в Диаспоре растет интерес к проблематике Джавахка. Какие материалы публиковал Ваш журнал о нашем крае? Мы будем рады предоставить Вам материалы по тем тематикам, которые наиболее подходят к Вашему журналу.

Зараее спасибо!

С уважением,

Javakhk
Javakhk1915-23.com | JavakhkMusic.com | Javakhk.tv | Javakhk-Panarmenian.net | Javakhk-Asbarez | Javakhk-OpenArmenia

Ձախորդ օրերը ձմռան նման կուգան ու կերթան, վհատելու չէ, վերջ կունենան, կուգան ու կերթան...
Երկիրը ուսյալ զավակին է փայփայում մոր պես, անկիրթ ցեղերը թափառական, կուգան ու կերթան...
0

#20 Пользователь оффлайн   karen_aghekian 

  • Newbie
  • Pip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 9
  • Дата рег: 02-Декабрь 09

Отправлено 04 Декабрь 2009 - 06:34

Смотреть сообщениеJavakhk, 04 Декабрь 2009 - 07:03 , написал:

Уважаемый, г-н, Агекян!

Спасибо за Вашу большую работу в Диаспоре. В последние годы в Армении и в Диаспоре растет интерес к проблематике Джавахка. Какие материалы публиковал Ваш журнал о нашем крае? Мы будем рады предоставить Вам материалы по тем тематикам, которые наиболее подходят к Вашему журналу.

Зараее спасибо!

С уважением,

Javakhk

Уважаемый Javakhk


За большую работу нас еще рановато хвалить, но все равно спасибо.


Честно признаться, материалов о Джавахке у нас давно не было. А желание уделять внимание Джавакху и Ахалцха есть огромное. Выходите с нами на связь по адресу aniv2005@yandex.ru обсудим. 


0

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2


Быстрый ответ

  

1 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых

  1. MSN/Bing

иконка Недавние обновления статусов

  • Cамvел - фото
    Cамvел
      Лооооорик!тевавор лорик, лориик джан!!)))
    Вчера, 09:23
  • Limited edition - фото
    Limited edition
      НУжна Инфа по грузии. Посоветуйте какой нибудь ихний форум плиз
    Вчера, 03:16
  • Архимед - фото
    Архимед
      С Краковым разобрался. А Монтевидео?
    Вчера, 02:46
  • Larasha - фото
    Larasha
      Ну конечно же,от армянского слова "крак",в смысле огонь.
    Вчера, 02:18
  • samayanejnaya - фото
    samayanejnaya
      Статья 11 Конституции РА: Памятники истории и культуры, другие культурные ценности находятся под опекой и охраной государства!!! И никак не наоборот.
    Мар 14 2010 06:30
  • Desperado Хайский - фото
    Desperado Хайский
      Вопрос недели: куда подевались ГОСТ, Бикар и Колючка?
    Мар 14 2010 08:08
  • чётник - фото
    чётник
      Я не жалею что родился армянином,я лишь сожалею что живу вне Армении
    Мар 14 2010 08:04
  • Sashiko - фото
    Sashiko
      хлеб хеч, воздухом дышим, нефть пьём
    Мар 13 2010 07:45
  • kaivaz - фото
    kaivaz
      Азерский хлеб кушаете, гады?
    Мар 13 2010 06:24
  • ВИТО) - фото
    ВИТО)
      Часть коварных сейчас бухает в Старом шехере . На здоровье!!!!!!
    Мар 13 2010 06:22

иконка Сегодняшние рекордсмены по количеству сообшений

  1. Фото
    Desperado Хай...  (24)
  2. Фото
    Krasar  (19)
  3. Фото
    Alexandre Rod...  (17)
  4. Фото
    tolerant  (14)
  5. Фото
    СолнЫчка  (13)
  6. Фото
    sacred  (13)
  7. Фото
    Shatakh  (12)
  8. Фото
    Miaceq_hayeR  (12)
  9. Фото
    CEPNYC  (11)


Mini Calendar


Март 2010

  П В С Ч П С В
иконка 1 2 3 4 5 6 7
иконка 8 9 10 11 12 13 14
иконка 15 16 17 18 19 20 21
иконка 22 23 24 25 26 27 28
иконка 29 30 31


No watched items

иконка Избранное

  • Вы не наблюдаете ни за одним разделом


Rambler's Top100 Яндекс цитирования