[Kornelij Glas]

Дорогие друзья!

В следующую субботу, 17 октября в 4 часа по ереванскому времени у нас на форуме пройдет он-лайн интервью с директором Музея-института Геноцида армян Айком Демояном.

Вопросы уже можно задавать здесь


Сайт Музея\Института Геноцида - http://www.genocide-museum.am

[David]

Уважаемый господин Демоян.
Ваше интервью пна нашем форуме пройдёт через неделю после того, как будут подписаны армяно-турецкие протоколы.
В прессе была информация о том, что если Вам поступит предложение участвовать в комиссии по историческим вопросам, Вы откажетесь.

Скажите пожалуйста, не считаете ли Вы данное своё решение неверным хотя бы потому, что являетесь одним из лучших знатоков этой темы и могли бы принести большую пользу своими знаниями?

[hye]

1. В одном из Ваших многочисленных интервью, вы дали положительную оценку Мардидским принципам. То есть, по сути, вы согласны со сдачей освобожденной земли. Осознаете ли вы все серьезность данного заявления? Понимаете, что тем самым вы ставите под сомнение государственность Армении, нашу историю, право на жизнь жителям Карвачара, Степанакерта, Еревана?

2. Как историк, почему вы, будучи членом общественного совета, не пояснили уважаемому президенту, что Тигранакерт - "наша родина"? (в 2006 году, будучи МО РА С. Саргсян сказал "Агдам - не наша Родина", и сегодня его мнение, похоже не изменилось).

[Miaceq_hayeR]

отлично.

1. Г-н Демоян почему вы отказались от участия в подкомиссии?
2. как может подкомиссия, занимающаяся исторической плоскостью заниматься правовыми вопросами и обсуждать последствия того, что по мнению турок не имело место?
3. в вашем инетрвью ИА регнум вы подробно описали не лучшую сторону экономики Азербайджана, их умение вести информ войну, маловероятность возобновления военный действий? c иронией рассказали о культе личности в Азербайджане и т.д. почему понимая и осоновая все это, Армения остается такой аморфной и безинициативной в информ. войне против Азербайджана? и где гарантия, что в работе подкомиссии РА будет действовать более жестко, или вообще будет действовать?
4. вы сказали, что "Исходя из создавшейся ситуации, группа армянских историков уже приступила к подготовке изданий типа школьных учебников для молодого поколения азербайджанцев". как вы собираетесь раздавать эти книги представителям молодого поколения АР? вы считаете учебниками, тем более авторами которых являются армяне, можно вообще даже чисто теоретически заставить молодое поколение думать против линии той пропаганды, которая ведется в АР?
видите ли вы смысл в том, чтобы тратить средства и силы, чтобы застваить азербайджанцев думать так как нам хочется? считаете ли вы, что их аналогичная задумка по отношению к армянам удалась бы?

[Sashiko]

Уважаемый господин Демоян,

1) Есть ли у армянства чётко, попунктно сформулированные претензии/требования к Турции по вопросу Геноцида ? Если нет, чем вы объсните их отсутствие за столько лет борьбы ? Не считаете ли вы , что отсутствие юридически и исторически чётко проработанных претензий значительно осложнило нам работу по признанию?

2) Есть мнение, что не было необходимости обострять обсуждение вопроса, а оставить его на потом. Не считаете ли вы, что Диаспора слабеет со временем, живых свидетелей все меньше и если не сейчас, то потом шансы станут еще меньше?

3) Почему мы должны бояться обсуждений Геноцида с турками ? Не является ли наш основной аргумент (уязвленная гордость) среди таких персонажей (США, РФ и т.д.), которые способны разнести страны для достижения своих непринципиальных целей, несерьезным и является ослабляющим нас моментом? Есть опасение, что в этом формате нас не воспринимают силой. Много говорится о том, что турки заиграют все обсуждения, но почему мы должны этого бояться ? Чем эта ситуация отличается от сегодняшней, где такая же борьба идёт годами?

[СМБАТ]

Добрый день,г-н Демоян
Как вы оцениваете дальнейшие шансы международного признания Геноцида?
Каково Ваше отношение к аргументам,что развитие процесса нормализации отношений с Турцией способно вызвать в турецком обществе активные дискуссий о Геноциде, и даже привести к признанию данного факта Турцией.
Как вы оцениваете +/- от открытия границы с Турцией?
Каково ваше отношение к последней инициативе Национального Совета армян Зап. Армении,с требованием признать ЗА ?
Каковы,на ваш взгляд,перспективы/схемы/сценарии урегулирования арцахского вопроса? Как вы оцениваете реальную связь статуса Нахиджевана с Карсским договором? Каковы шансы присоединения Нахиджевана к Армении-будь то мирным или военным путем?
Заранее спасибо.

Сообщение было изменено СМБАТ: 10 Октябрь 2009 - 11:20

[Мозговед]

Уважаемый г-н Демоян,

Спасибо, что согласились ответить на вопросы форумчан. Часть моих вопросов уже задал Sashiko, за что я ему чрезмерно благодарен.)

Мои остальные вопросы:

1)Какова на ваш взгляд будет тактика турецкой стороны в переговорах по историческим аспектам прошлого? Не секрет, что армянские вооруженные силы в составе войск Российской Империи и Первой Республики РА, Французского Легиона, уже после первой фазы геноцида армян в Турции, уничтожили достаточно большое количество турок, азербайджанцев, курдов и прочего населения (военных и гражданских) на территориях Восточной Армении, и, частично, Западной Армении, Киликии. Не попытается ли турецкая сторона подвести геноцид армян в Турции к войне между двумя странами по законам военного времени, тем самым приравняв геноцид армян (по сути, уничтожение своих поданных по нац и религиозному признаку) с действиями армянской армии или подразделений по отношению к тюркскому населению региона и устроить "взаимозачет" требований и признания "ошибок прошлого"? Соответственно, каков должен быть наш ответ на данные обвинения?

2)Каково ваше мнение, в процессе борьбы за признание геноцида, не имеет ли смысл объединить наши усилия вместе с понтийскими греками, ассирийцами и другими народами, пережившими геноцид в тот же временной отрезок в Турции? Обсуждался ли этот вопрос с ключевыми структурами Ай Дата Диаспоры и каковы мнения на сей счет?

3)Насколько вероятно признание США геноцида армян в случае определения, что турецкая сторона имитирует диалог с Арменией и не ратифицирует в разумные сроки Протоколы? И что после этого? Обсуждали ли вы данный вопрос со структурами Ай Дата, потому что создается впечатление, что они очень слабо представляют себе что делать после часа Х, и даже не задаются этим вопросом, сконцентрировавшись на достижении данной точки.

Заранее благодарю,
Вартан

[CEPNYC]

Уважаемый Айк Демоян,

• Как на ваш взгляд в дальнейшем будут складываться отношения Диаспоры с РА относительно вопроса признания Геноцида в свете недавних событий?
  
• Что должно предпринимать руководство РА в качестве следующих шагов в деле признания Геноцида?

Спасибо.

[Azatuni]

Парон Демоян, прошу вас ответить на следующие вопросы:

1. Как лично вы и и возглавляемый вами институт оценили подвижничество фермера из Великобритании в деле признания и осуждения Геноцида Армянского Народа ?

2. Как вы оцениваете позицию Константинопольского архиепископа Месропа Мутафяна, отрицающего Геноцид Армян Народа ? И с чем конкретно вы связываете такую его позицию по этому вопросу ?

3. Не считаете ли вы , что в Армении пришло время учредить премию и орден за вклад не только в дело признания факта Геноцида Армянского Народа, но и за деятельность по предотвращению этого преступления во всём мире ?

[13lad]

Уважаемый г-н Демоян.

В возглавляемом Вами Институте, в других учреждениях и во многих частных архивах скопилось немало материалов, посвященных Геноциду армян. Как Вы считаете, не пора ли  наконец систематизировать  все эти материалы в доказательную базу и обратиться с соответствующим иском в Международный суд в Гааге об установлении ответственности за совершённое преступление? 

Благодарю Вас.

С уважением, Владимир.

[sacred]

Уважаемый гн .Демоян....Есть ли какие ни будь работы ,усилия в вопросе открытия архивов Ватикана.Если нет,то какая сторона препятствует...Или вы как глава музея геноцида не имеете юридических прав поднимать такие вопросы.?

[andrej72]

Уважаемый господин Демоян!

В 2005 году премьер-министр Турции Реджеп-Тайип Эрдоган направил письмо президенту РА Роберту Кочаряну, в котором выступил с предложением создать совместную комиссию историков по изучению событий начала прошлого века с целью выяснить, являлись ли они геноцидом. Эта идея в той или иной мере получила свое воплощение в исторической подкомиссии, которую предполагается создать в соответствии с "Протоколом о развитии отношений между Республикой Арменией и Республикой Турцией". Турецкая сторона заявляет, что эта подкомиссия должна будет ответить на вопрос, являются ли события начала прошлого века на территории Османской Турции геноцидом или нет. Руководство Армении, напротив, утверждает, что подкомиссия не будет заниматься вопросом, имел ли геноцид место в истории, а будем изучать последствия геноцида. На мой взгляд, для Армении оба сценария деятельности подкомиссии содержат определенные риски. Если по требованию армянской стороны факт геноцида обсуждаться не будет, то тогда противная сторона будет повсеместно прибегать к аргументу, что армяне еще не готовы беспристрастно оценивать события прошлого. Если же таковое обсуждение состоится, то это поможет Турции позиционировать вопрос оценки событий начала прошлого века как спорный. При этом сам формат обсуждений — формат межгосударственной комиссии — предполагает, что решение может быть принято, только если обе стороны его примут. Таким образом, характеристика событий прошлого будет зависеть не от того, насколько будет убедительна армянская сторона, а примет ли турецкая сторона ее доводы или нет.

В связи с этим у меня возникает вопрос. Почему Армения не может (или ей не стоит этого делать) выступить с контрпредложением об обсуждении событий 1915 года и последующих лет не в формате межгосударственной комиссии, а в ином — в котором решение будет приниматься вне зависимости от воли заинтересованных сторон и будет носить обязательный для сторон характер? Как показывает опыт созданной в 2001 году Turkish Armenian Reconciliation Commission, по запросу которой в 2003 году экспертное решение вынес International Center for Transitional Justice, независимая и квалифицированная экспертная или судебная инстанция придет к приблизительно следующему заключению: события, имевшие место на территории Османской империи в 1915 и последующих годах, подпадают под определение геноцида, которое содержится в "Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него", утвержденной Генеральной Ассамблеей ООН на заседании 9 декабря 1948 года; но к Турции не могут быть предъявлены юридические претензии на основе этой Конвенции, так как события произошли до 1951 года. Т.е. будет подтверждено, что геноцид как историческое событие имел место.

Turkish Armenian Reconciliation Commission не имела официального статуса, поэтому решение International Center for Transitional Justice не было обязательным для турецкой стороны. Исходя из этого, (повторяю свой вопрос) насколько реально и продуктивно будет выступление Армении с предложением к Республике Турции об обращении к независимой и квалифицированной экспертной или судебной инстанция, решение который будет носить обязательный для сторон характер, по вопросам:
1) Подпадают ли события, произошедшие на северо-востоке Османской империи в 1915 и последующих годах, под определение геноцида, данное "Конвенцией о предупреждении преступления геноцида и наказании за него" от 9 декабря 1948 года?
2) Является ли руководство Османской империи виновником и организатором событий, рассматриваемых в первом вопросе.

С уважением,
Андрей

Сообщение было изменено andrej72: 17 Октябрь 2009 - 11:33

[Kornelij Glas]

Выставляю ответы господина Демояна.

Должен отметить, что в связи с большой загруженностью Демояна, сегодня на все воспоры он не успеет ответить. Однако, в ближайшее же время ответы будут даны на все вопосы без исключения!

[Kornelij Glas]

Во-первых хочу поприветствовать всех вас и поблагодарить за вопросы, на которые постараюсь по возможности дать исчерпывающие ответы. Отдельно хочу поблагодарить Самвела Мартиросяна за предоставленную возможность, как говориться, пообщаться без опасных посредников. В лице последних выступают представители СМИ, не все, конечно, но мое общение с некоторыми журналистами в течении последних месяцев еще раз доказало, что в самые опасные моменты для нашей страны, первый ощутимый удар можно ожидать от наших армянских СМИ. Полное отсутствие понимания всей серьезности протекающих развитий, пещерная безграмотность и сознательная фальсификация или же искаженная передача сказанных слов – вот не полный перечень негативных явлений с которыми я сталкивался в общении с некоторыми представителями наших СМИ.

Кстати говоря известное “Письмо протеста Демояна” – есть не что иное, как последствие безграмотного перевода сказанных мною слов. Остается лишь сожалеть о времени и нервах потраченных вами совсем зря, а то, что в мой адрес были высказаны вовсе не лестные слова и выражения, считаю в этом случае второстепенным.

Поскольку были заданы несколько вопросов подряд, постараюсь дать краткие и исчерпывающие ответы.

[Kornelij Glas]

Добрый день, г-н Демоян
Как вы оцениваете дальнейшие шансы международного признания Геноцида?

Уважаемый Смбат
Я бы сказал не шансы, а перспективы. А они всегда будут. Будут поскольку в Диаспоре будут работать в этом направлении, и не важно хорошо или плохо, но есть организации которые знают как и с помощью чего или кого можно работать, они продолжат свои работы в этом направлении. Перспектывы будут и потому, поскольку некоторым странам процесс международного признания давно уже инструментализирован в отношениях с Турцией и не стоит попасть в панику из за того, мол вот уже 2 года ни одно государство не признало Геноцид армян. А разве до пресловутых протоколов не отказались признать Геноцид Конгресс США, Израиль, Швеция, Дания и т.д. Просто нужно активизировать наши усилия в нужный момент с конкретными странами или структурами и тогда получим желаемый результат.

Другое дело выработка новых инструментов и концептуальных подходов для всемирного оповещения (awareness rising) о Геноциде армян. Почему-то мы оказались неспособними открыть музеи о Геноциде армян в Лос Анджелесе, в Москве, Париже и в других крупных городах, а ведь музейные экспозиции, современные экспозиции являются незаменимими инструментами подачи информации об истории вообще и о геноциде в часности. Черезвычайно важным для меня преставляется выработка всеармянской стратегии для ведения работ в направлении международного признания Геноцида армян. Пока же мы действуем разрозненно и нет единого координационного центра или силы для ведения таких работ, а иногда нет четкости в определении направления главного удара в этом деле и о представлениях конечной цели.


Каково Ваше отношение к аргументам, что развитие процесса нормализации отношений с Турцией способно вызвать в турецком обществе активные дискуссий о Геноциде, и даже привести к признанию данного факта Турцией.

2. Дискусии в турецком обществе не стоит вызывать, поскольку они на самом деле ведутся, их лишь можно углубить, поскольку такие разговоры и обсуждения в ограниченном формате и в узких кругах все же ведеться, относительно признания Турцией факта государственно организованной политики геноцида против армян руководством нынешней Турции, не стоит испитывать иллюзии. Государство для каждого турка и у турецкого чиновника любого ранга святая святых и посягнуть на это святое, не говоря о чести и достоинстве нации, о счастливом принадлежности каждый турецкий школьник произносить прежде чем сесть на парту, говорить наивно. Признать геноцид армян, означает отказаться от турецкой государственности. Ведь эта самая государственность есть продукт того самого геноцида.


Как вы оцениваете +/- от открытия границы с Турцией?

3. +/- = все зависит от нас.


Каково ваше отношение к последней инициативе Национального Совета армян Зап. Армении,с требованием признать ЗА ?

4. Мне трудно дать оценки инициативам, которые, по моему мнению, не могут гарантировать ощутимые и вполне реальные результаты в краткосрочном и долгосрочном перспективе. Не вместе с тем не хочу сказать, что это не нужная затея. Просту довно следовало бы выработать конкретную стратегию действий в этом направлении как части глобального подхода международного признания и осуждения Геноцида армян. Это касается вопроса или дилеме выработки всеармянской стратегии в решении общенациональных задач, а не спорадические и ограниченные всплески, хоть и с участием вполне уважаемых людей.


Каковы, на ваш взгляд,перспективы/схемы/сценарии урегулирования арцахского вопроса? Как вы оцениваете реальную связь статуса Нахиджевана с Карсским договором? Каковы шансы присоединения Нахиджевана к Армении-будь то мирным или военным путем?
Заранее спасибо.

5. отвечу кратко по всем вопросам залпом. Карабах – замороживаие конфликта пока не урегулируются вопросы на турецко-армянском фронте. Статус Нахиджевана – казус с точки зрения международного права, поскольку даже если брать за основу очень уж уязвимый с точки зрения международного права Карсский договор, статус Нахиджевана по этому договору определен и подписью Армении. То, что второе азербайджанское годударственное образование в Закавказье ныне является частью Азербайджана - а не отдельное государственное образовние независимое от самого Азербайджана, это и есть нарушение международных договоренностей и официальная денонсация Карсского договора. Если же за основу турецко-армянского договора все же возмется Карсский договор, то тогда встанет вопрос статуса Нахиджевана, который был передан “под протекторат Азербайджана” при согласии Армении, Азербайджана и турецкой стороны.

“Присоединение” Нахиджевана к Армении можно осуществить путем грамотной политики экономической экспансии, но только после открытия границы.

[Sashiko]

Уважаемый господин Демоян,

насколько вероятно, что в архивах Турции есть/будут предъявлены очерняющие Турцию факты?

[Kornelij Glas]

Г-н Демоян почему вы отказались от участия в подкомиссии?
2. как может подкомиссия, занимающаяся исторической плоскостью заниматься правовыми вопросами и обсуждать последствия того, что по мнению турок не имело место?

Мною неоднократно было заявлено, что историки не могут дать исчерпывающие определения юридическим понятиям. Вопрос в другом ведь сами турки отлично понимают, что любая их аргументация или же представленные факты слишком уж уязвимы и вопрос здесь не в том что турки хотят попытатся поставить под вопрос сам факт Геноцида армян. Не трудно догадаться что они постараються имитировать диалог или обсуждение в их пользу и не стоит ожидать что они сделают предметом для обсуждения вопрос был или не был геноцид в самом начале обсуждений. Они постараются поступить более умело и тонко, отлично догадываясь какая реакция последует с армянской стороны. Одним словом постараются заманить нас в ловушку. Наша задача в том, чтобы эта самая турецкая ловушка оказалась в пределах более обьемистой армянской ловушки с последующими последствиями для турецкой стороны. Точка.

[Kornelij Glas]

3. в вашем инетрвью ИА регнум вы подробно описали не лучшую сторону экономики Азербайджана, их умение вести информ войну, маловероятность возобновления военный действий? c иронией рассказали о культе личности в Азербайджане и т.д. почему понимая и осоновая все это, Армения остается такой аморфной и безинициативной в информ. войне против Азербайджана? и где гарантия, что в работе подкомиссии РА будет действовать более жестко, или вообще будет действовать?

О подкомисси ничего не могу сказать конкретно, поскольку не располагаю информацией относительно дальнейшей судьбы и формата оного. Если понадобиться и будет вопрос противодействия, то уверяю Вас, что наша стратегия не будет построена по принципу защиты или же контратаки. А что именно - с вашего позволения не раскрою скобки.

[Kornelij Glas]

4. вы сказали, что "Исходя из создавшейся ситуации, группа армянских историков уже приступила к подготовке изданий типа школьных учебников для молодого поколения азербайджанцев". как вы собираетесь раздавать эти книги представителям молодого поколения АР? вы считаете учебниками, тем более авторами которых являются армяне, можно вообще даже чисто теоретически заставить молодое поколение думать против линии той пропаганды, которая ведется в АР?
видите ли вы смысл в том, чтобы тратить средства и силы, чтобы застваить азербайджанцев думать так как нам хочется? считаете ли вы, что их аналогичная задумка по отношению к армянам удалась бы?

Уважаемый друг, впредь очень советую разобраться кому это самое интервью было адресовано и к какой аудитории в первую очередь. Вы просто попались на информационную растяжку. Учебники будут электронные и никакие деньги не будут тратиться из бюджета, поскольку это частная инициатива.

[Kornelij Glas]

В одном из Ваших многочисленных интервью, вы дали положительную оценку Мардидским принципам. То есть, по сути, вы согласны со сдачей освобожденной земли. Осознаете ли вы все серьезность данного заявления? Понимаете, что тем самым вы ставите под сомнение государственность Армении, нашу историю, право на жизнь жителям Карвачара, Степанакерта, Еревана?


Если вы докажете, что в моем интервью на РЕГНУМ-е я дал “положительную оценку Мадридским принципам”, я буду благодарен вам и искренне попрошу прощения. Очень советую прочитать мои слова заного, а если будете настаивать, что я действительно высказался в пользу мадридских принципов, пожалуйста см. мои обьяснения по поводу азербайджанских учебников.